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人生の目的って「快楽を得ること」だよな?

1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:32:20 ID:iIo

すべてのことは快楽を得ることにつながると思うんだわ
付属だろうがうまい飯だろうが仕事の達成感だろうが、結局は全部快楽につながるよね

引用元:open2ch
2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:34:03 ID:x3k

ってことを言ったら脳に電極つけてウハウハしてれば?って切り捨てられたヤツ知ってる


>>2
本当に電極付けてウハウハ出来るなら俺はそれで全然構わないけどな


3: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:34:34 ID:YeL

はいっ


5: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:35:14 ID:CLO

いい点をついてる。
快楽の性質についてはどうだ

どうすれば人は気持ちよくなれる?


>>5
それこそ人それぞれ厨が湧くだろうな
単純に3大欲求を満たせば気持ちいいし
クソ辛い仕事をやってても、「俺が会社を動かしてる」っていう感覚があればそれは快楽だろうし


6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:35:51 ID:Coi

わりとそう思えてくるが何か違う気がするようなしないような....


7: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:37:13 ID:j0O

DIOっぽい


9: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:37:47 ID:yqk

欲望を満たすためな


>>9
すなわち、快楽を得るためだろう


11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:38:15 ID:8Ho

だがちょっと待ってほしい、人生に目的などあるのだろうか?


>>11
「気持ち良くなりたい」がために生きてるんだと思う


12: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:39:05 ID:Jp9

エピクロス派にでもなる気か


14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:39:38 ID:yqk

仏教的には死ぬために生きる


15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:41:02 ID:scC

人生に目的なんて無いよ。
強いて言えば子孫を残すことかな


>>15
子孫を残したという充足感を味わうために子孫を残すんじゃないの?


>>17
生物と言う存在は現象なんだと思ってる。
最初の生命偶然生まれ、自己を複製しながら多様化してきた地球の現象の一つなんだろ
現象には意味なんて無い

と思ってる


16: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:41:30 ID:iXr

達成感だって気持ちよさの一つなのよな
苦行だってある意味ただのマゾヒズム


19: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:43:49 ID:mpW

ドラッグやってた時はこのまま死ねるなら何の悔いも無いって感じだったな
電極ウハウハにできるならその方がいいわ


21: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:45:01 ID:Hti

贅沢三昧のブッダはなんで悟りの道に行ったの?


22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:45:11 ID:yqk

カタルシスを得たいの?


24: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:45:31 ID:iIo

いや~これまじで反論できるやついなくね?
人生におけるすべての行動は「自分が気持ちよくなるため」っていうこと

どんなに他人に尽くして自分が辛い目にあってもやはり「気分がいいから」だし


快感の為と>>24は言うけれどもその快感がなぜ存在するのかと言うと、子孫を残すためともいえるんじゃないか?
三大欲求には快感が伴うが、それはつまり自己を維持し最終的には子孫を残すための仕組みではないかと俺は思うんだが


>>33
人間って必ずしも全員が子孫を残したいわけじゃないだろうから、確実に間違っているだろうけど

あ~子孫残してぇなぁ、子孫残したら気持ちよさそう(気分良くなりそう)

ふぅ子孫できたぁAh~気持ちいぃ~

ってことにならないか?


25: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:45:45 ID:CLO

哲学の難しいところは、それがわかったからといってどうしようもないところ。
ここでは何がひとを快楽させるかが、結局つかみきれないことがそれに当たる。


27: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:49:18 ID:iXr

躁鬱だと何のために生きてるのか分からなくなるな
鬱じゃ何しても苦痛だし躁じゃ何があっても楽しくて
普通に生きて普通に幸せを感じて普通に苦しんでって、まるで理解できなくなる


28: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:49:41 ID:CLO

例えば「よしわかった、快楽が人生の目的だ。これからの人類は他のことを何一つ考えなくっていい。ただ充足感を自身に与える行動だけを目指すべきだ。」
と言ったところでこういうやつらが出てくるだろうな
「いや、僕らはそれには反対だ。僕らは過ぎた快楽は退屈になってしまうことをしっている。どんな鮮烈な記憶も時と共に褪せていくのと同じことだ。だから我々は制約を欲する。自由など要らない。自由は苦しいだけだ」と。


29: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:49:42 ID:Hti

人間の全ての行動は自己満ってのと同じだな


31: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:51:23 ID:Hti

オナニーは気持ちいいけど1日10回目のオナニーは気持ちよくないのはなんで?


>>31
俺は15回までなら気持ちいいぞ
こうやってくだらねえ自慢するのも気持ちいい


32: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:51:24 ID:oBU

>>1に書いてあるみたいなことは古代ローマ人がとっくに言ってた


35: 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)23:53:23 ID:4Jt

社畜って何を目的に生きてるんだろ


>>35
・苦境に置かれている自分に酔う
・給料を得て飯や趣味で快楽を得るため
・その他気持ちよくなるため


39: 拓 也*名前のない怪物◆zHK8Cevoxo 2015/02/10(火)23:59:18 ID:ja9

コレで高校生とかだったら引くンゴ…(`・ω・´;)


>>39
25歳、学生です。


41: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:01:08 ID:vlm

25で学生もちょっとどうかと思う


>>41
アホだから浪人したッピ!!!!
それはどうでもいいだろ!!!!


43: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:01:54 ID:HSz

倫理の本を読むことを勧めるやで


44: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:02:09 ID:iLS

子孫を残す事に快感を感じる個体は子孫を多く残す可能性が高い、結果として子孫が多く残り種族の多くが子孫を残す事に快感を感じるようになる
つまり快感は子孫を残すため、人生が快感の為だと言うのだったら人生は子孫を残すため
と言えないか?


45: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:03:03 ID:XeB

快楽を得るためには苦痛が必要なんだなー
よって快楽だらけの人生なんて不可能
実現しても楽しいのは最初だけ


46: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:04:23 ID:A7Z

客観的に目的が存在してる訳ではない
から快楽が人生の目的であるとも言えるし言えないとも言える


47: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:04:58 ID:kOm

快楽を得るためにリスクを負う

村上龍みたいだなw


48: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:05:48 ID:8TG

>>1は「今日も快楽を得るために飯食うか~、勉強しに行くか~」って日頃思ってんの?


>>48
思ってないよ
それちょっとズレてね?
あ、これは親切心だから怒らないでね


>>49
どこがズレてる?
生きる目的ってことは動機だろ?
認識してないなら動機と言えなくないか?


>>51
怒らないでねっていったやん!
目的って書くと誤解が生まれるとしたら、目標と言い換えてもいいかな


50: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:08:14 ID:j0z

君があるクラスメイトをいじめ殺したとする。
と言っても死なせるつもりまではなかった。というよりあまり深く考えてはいなかった。
ただクラスの全員でもってその一人を攻撃したり無視したりすることが、たまらなく気持ちよかった。彼をいじめているとき間違いなく君は快楽していた。

さてその彼がいじめを苦にして自殺した。
君は罪の意識とか世間体とかもろもろの理由が重なり激しく後悔した。
すでにいじめは君にとっての快楽の手段とはなり得ず、苦い後悔の記憶にまでなった。

君は確かに快楽を得る行動原則にしたがっていたはずだった。いや、むしろ快楽を貪ることしか考えていなかった。
しかし今ではこんなに苦しいし後悔している。どこで間違えたのか?
快楽をただ追い求めることになんの問題があったというのか?


56: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:15:55 ID:N4C

長く長く永く生きていたいという欲望
予測可能で秩序だった状態を保ちたいという欲望
誰かに愛されていたいという欲望
自分のことを認めてもらいたいという欲望
自分の願いを叶えたいという欲望

自分の願いを叶えるってのが快楽につながるならまぁそうなんじゃね?


57: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:16:30 ID:Euh

道行くかわいい女の人を犯したら気持ちいだろうな→レイプ
っていう行動は、理性ある人間ならしないだろ
なぜならその先に方で裁かれて快楽を得られにくい状況になるだろうと考えられるから
理性を働かせて思考するのもより快楽を得られやすい方向に進むため


>>57
つまり、その行動をするよりもしない方が総合的には得られる快感の量が多いと予想されるからしないと言う事?


>>59
はい
そのために理性が働くんじゃね?と考えてる


>>57
その通りだ。
人はなるべく気持ちいいことを持続させようとする。
そして経験によっていろいろな創意工夫をするだろう。
恋人たちは「永遠にこのまま時間が止まってしまえばいいのに」と思うだろう。
寿司が好きな男は毎日寿司が食えたらどんなに素晴らしいだろうかと夢想するだろう。

だが実際には長くともに過ごしすぎた男女は互いを厭うようになる。
寿司ばっかり食ったら寿司が嫌いになるだろう。

なぜこのような錯誤が起こるのか。
理性によって快楽を得やすい方向にむかうと君は言うが、そんなことが実際可能だろうか。
正体が分からないままにやみくもに求め回す「欲求」の正体が分からないままに、どうしてそんなことが可能だろうか。


58: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:17:36 ID:Euh

まあでもレイプ魔の個体もあるし、それでも快楽を得るためにレイプするっていう行動にブレはないよな


61: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)00:21:43 ID:iLS

えーとりあえず>>1の主張をもう一回まとめて聞かせてくれないか?


>>61
『人間の行動(思考)はすべて「(より大きい)快楽を得るため」に向かっている』


>>62
その考えには賛成。

でも最初人生の目的がそれって言ってたような気がするんだけど






人生の目的って「快楽を得ること」だよな?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423578740/
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